持續飾演『超人力霸王』的古谷 敏所述,世界英雄的原點與55週年的想法
將圓谷製作於1966年所製作的特是電視英雄金字塔『超人力霸王』透過全新技術高畫質修復,再加入製作當時的工作人員、演員、身受超人力霸王影響的創作者、知識分子,總共69人的貴重證言=Premium Talk全數收錄至附屬Premium DISC的Blu-ray軟體「ULTRAMAN ARCHIVES『超人力霸王』MovieNEX」中,於2020年11月25日發售。
古谷 敏(ふるや・さとし),1943年出生於東京都,1960年入社東寶,作為專屬演員出演數部電影,1966年因為其185公分的身高與卓越的體格而被看上,飾演了『ULTRA Q』的凱木爾人與拉貢後,同年於『超人力霸王』中飾演超人力霸王,於1967年被選為飾演『超人力霸王賽文』的天城隊員並活躍著,於2009年出版了描寫自己飾演超人力霸王時的回憶自傳『成為超人霸王的男子』(小學館),近年輾轉出現在回憶『ULTRA Q』、『超人力霸王』、『超人力霸王』的訪談活動,不論是國內還是海外接受到了許多特攝粉絲的支持。攝影:大塚素久(SYASYA)
『超人力霸王』於2013年時也曾以「HD Remaster2.0」的Blu-ray BOX方式發售,這次的「ULTRAMAN ARCHIVES『超人力霸王』MovieNEX」則將7年前時被視為不可行的”除去適度粒狀性所殘留的細微聲音”進行處理,達到更加潔淨的質感。以近年的高畫質、大畫面TV的試聽做調整的「HD Remaster2.0」,獲得新生。
作為最新影像軟體的發售紀念,向『超人力霸王』全39話中與無數怪獸、宇宙人戰鬥的我們的英雄-超人力霸王飾演者的古谷 敏先生進行訪談。『ULTRA Q』(1966)後開始的「空想特攝系列」第二彈,特攝電視英雄新時代存在的『超人力霸王』。與50公尺級巨大怪獸面對面對決,並以鮮明的必殺技作結的超人力霸王戰鬥方式,飾演至今為止所沒有的”巨大宇宙人英雄”,透過古谷所留的汗、淚與努力誕生出來。
放送開始至今的54年漫長歲月中卻沒有失去青春的古谷先生,聽聞他從圓谷製作創設者的偉大特技導演-圓谷 英二先生那所收下的”話語”、對於英雄動作而對自身產生的糾結、對於製作此作品而一同努力奮鬥”夥伴”們的回憶、還有來自世界各地愉快享受超人力霸王與怪獸的”孩童們”的溫柔視線……等許多貴重的證言,看他伶俐且有朝氣地說道。
――前陣子,於東京巨大城(GalleryAaMo)開展的『特攝的DNA展-超人力霸王Genealogy』(9月5日~10月18日),將圓谷製作的第1回『ULTRA Q』至最新的『超人力霸王Z』(2020年),歷代圓谷特攝英雄的面具或是防衛隊的微縮模型排成一排,使得攜家帶眷的特攝粉絲們享受一番。古谷先生也出席了開展歡迎會與脫口秀,對於最初在『超人力霸王』中自身身穿的超人力霸王面具與彩色計時器在展示中能再次看到,有什麼樣的感想呢?
再次地,看到了成田 亨先生(雕刻家、畫家/擔任ULTRA Q、超人力霸王、超人力霸王賽文的特攝美術導演、許多的人氣怪獸或機械、裝備等的設計師)最開始打造的”初代超人力霸王”的身姿覺得真是帥氣。那個面具,因為是以我的臉進行測量的,感覺就像是自己的臉被展示出來的感覺。真是感慨萬分呢。
――2021年公開預定的電影『新.超人力霸王』中登場的超人力霸王的”雛形”也展示出來了呢。那位超人力霸王,似乎是透過古谷先生所飾演的初代超人力霸王與成田先生所描繪的油彩畫「真實與正義與美的化身」所製作的。追求超人力霸王”原點”的『新.超人力霸王』的身姿,您是怎麼想的呢?
果然,只能說很高興呢。總而言之,回歸原點真的是最棒的。成田先生的設計能再次具現化,對此的心情真是感謝。似乎也將進到初代超人力霸王的我的體型意涵進去了呢。聽到這樣的消息,能活到現在真是太好了。也正是因為有著持續愛著超人力霸王的粉絲們存在呢。大家那麼地重視超人力霸王,這真是最高興的。
――『超人力霸王』在54年前的放送時便在日本造成引起了”怪獸熱潮”。之後也進行了再放送與劇場電影化,經過了映像軟體等不間斷地發售著造成的數次巨大熱潮,新的粉絲也逐漸地誕生。即使是現在也有許許多多超越2世代、3世代被超人力霸王與怪獸奪走了心的粉絲存在。儘管也有多數因應時代的新超人英雄登場,但身為原點的超人力霸王人氣卻絲毫不減,超越世代持續被支持著呢。
『超人力霸王』,是由稱呼圓谷 英二先生(圓谷製作創設人/以特技導演於1954年公開的『哥吉拉』等東寶特攝電影中指揮的”特攝之神”)為”老爹”的一群年輕工作人員聚再起製作的。因為尊敬的圓谷導演擔任了”監修”的職務,因此剛剛好的事物是不能呈上去的。大家都是不斷努力,有時也會持續熬夜只為了做好作品而努力。這樣的心情,轉變成了高品質的影像並呈現了出來。這般精神,也會由後續的超人力霸王系列永遠地繼承下去吧。
圓谷導演,在我第一次穿上超人力霸王的皮套出演畫面拍照會時,有對我說過一些話。從圓谷導演那收到了「這雖然很辛苦,不過因為超人力霸王能給予孩子們”夢想”,加油吧」的話語。遵守著這樣的教導,在超人力霸王的拍攝時持續努力著。就算是現在,也不曾忘記如果能透過超人力霸王給予孩子們”夢想”就好了的心情,今後也會永遠遵守著圓谷導演的教導的。
――拍攝『超人力霸王』的東京美術中心(後來的東寶大樓)是怎麼樣的地方呢?
我們稱它為”美中”。那裡與廣大而美麗的東寶攝影有著完全不同的氣氛,它是在田的中間。那是個飼養豬、牛、雞的農家們也在的地方,像是會在拍攝中會時常聽到牛或是雞的叫聲。在劇台內表演時,如果下雨的話,鐵皮屋頂就會發出很大的雨聲;如果上空有飛機飛過的話,就可以聽到飛行的聲音……。正是因為在那樣的環境,同時收錄台詞是不可能的。逼不得已只能去進行後錄(先完成拍攝的畫面後,後續在收錄演員聲音的方式)呢。
拍攝的外部實際上是相當樸素的環境,不過在電視畫面上呈現時卻完全沒有那樣的感覺,像是科學特搜隊本部的場景、機械的微縮模型等也都呈現得相當有未來感呢。還記得當時也有許多嚮往成田先生的美術學校學生過來幫忙,極為精巧的城街微縮模型場景等都是盡全力所製作出來的。
――超人力霸王面對怪獸的時候,擺出前傾彎腰的姿勢相當地具有印象力。那個動作是古谷先生自己想出來的對吧。
那是取自於飾演美國電影『養子不教誰之過(Rebel Without a Cause)』(1955年)的演員-詹姆士.狄恩(James Byron Dean)的。在我還是中學生的時候,便是詹姆士.狄恩所主演的『天倫夢覺(East of Eden)』(1955年)以來的粉絲,他在『養子不教誰之過』中持刀決鬥時的動作相當帥氣,這烙印在了我的眼中。超人力霸王在與怪獸戰鬥的話,我覺得這樣比應該相當不錯的時候,被獲准OK了。因為有著如果能當上電影主角的話,一定要擺出-詹姆士.狄恩的姿勢的”夢想”,因此在實現的時候真的感到非常高興。
最初拍攝『超人力霸王』集數的飯島 敏宏導演(以製作第1回作品著手於第2、3、5話,從構想出斯卑修姆光線的動作開始,建構起超人力霸王的基本元素)曾向我說過「因為超人力霸王是宇宙人,不要用握拳展現出戰鬥意欲的動作」。所以就沒有做出超人力霸王握拳的戰鬥方式了。將雙手張開不使力,以"迴避"怪獸的動作銘記在心。積極地讓怪獸感受到疼痛並不是目標,要說的話就是採"被動"的姿勢吧。
――超人力霸王的面具似乎會根據時期變更為A型(第1~13話)、B型(第14~29話)、C型(第30~39話),對於飾演者的古谷先生您而言,這其中的變化有什麼樣的感覺呢。
最初超人力霸王的臉, 是使用柔軟的材質進行製作的呢。不過,不知從何什麼時候開始就變更成了硬質的面具(FRP製),但我並沒有在意。因為都是以我臉的大小進行製作的,就像平常一樣穿上皮套,然後戴上面具就開始扮演超人力霸王了,因此完全沒有感覺到違和感。即使之後從粉絲那聽到「超人力霸王的面具有3種對吧」的時候,不禁思考起是什麼時候換的?(笑)
――作為原東寶年輕演員的一人,並非動作專門的古谷先生,因為修長的身高與良好的體態而被選為超人力霸王的演員。身穿似乎連移動都很困難的超人力霸王皮套,持續與怪獸展開激烈的動作戲,平常都吃什麼來保持體力呢。
沒有沒有,在扮演超人力霸王的時候,午餐什麼的是不能好好地吃呢。因為是很困難的攝影,就算只有吃一點點也會在攝影後感到不舒服的。所以,在攝影開始前與攝影結束後,體重降了10公斤左右呢。雖然成田先生也曾對我說過「敏先生(ビンさん/古谷先生的綽號),為了扮演好超人力霸王,希望你能保持好身材。太瘦也不行、太胖也不行。要謹記這個喔」,隨著拍攝的進行卻漸漸地變瘦了。不知道是不是因為這個緣故,皮套中的"填充物"漸漸讓超人力霸王變得有筋肉感。
――在更換B型面具的同時,皮套也新添加讓肩膀與胸口充滿筋肉感的填充物呢。
胸口增厚的部分,我個人是不情願的。因為加入崎嶇的東西在其中會導致違和感,移動會變得不方便。關於這點,最初的皮套(A型)動起來還比較舒適。
最初時的超人力霸王並沒有站起來就有「很強!」的威壓感,似乎有點弱的感覺,雖然令人感到柔弱柔弱的感覺,不過那樣的話才會讓孩子們想替他加油吧。在看電視的時候「超人力霸王,會不會輸給這次的怪獸呢」這樣會因此替他擔心的氛圍,超人力霸王是有的。
有的時候,不是會出現可以抵擋斯卑修姆光線的怪獸出現嗎?以金城 哲夫先生為首的編劇會絞盡腦汁地思考著每一話,再交由高野 宏一先生(特殊技術)做出驚人的畫面。對於要如何描繪超人力霸王與怪獸,大家都注入了熱情下去製作,也因此變得充滿人氣吧。
――在第18話「來自遊星的兄弟」中,我們看到了「偽超人力霸王(真身為札拉布星人)」與真正的超人力霸王對決。超人力霸王以手刀朝偽超人力霸王的臉揮下後,似乎是打到很硬的地方,因為感受到一定程度疼痛而甩手的痛苦畫面實在是令人印象深刻呢。
那個不是演技,是因為真的很痛(笑)。大力朝偽超人力霸王的面具敲下去的時候,我還以為小指是不是骨折了。
因為超人力霸王是宇宙人的關係,不能有類似於人類的動作,不過當時「好痛!」的感覺有呈現出來了呢。事實上,在拍攝當時還痛到大叫。不過,身為一名演員,在導演喊卡之前必須要持續地演下去。在聽到卡之前,我忍著小指的疼痛繼續與偽超人力霸王戰鬥著。超人力霸王感到疼痛的鏡頭,我本來以為會在編輯的時候就剪掉,結果那場戲就保持原樣進行放送了。那樣的行徑被採用了啊~真是訝異啊(笑)。
――像是受到怪獸攻擊時「嗚嗚~嗯,剛剛的奏效了」般的點頭等,有時在看超人力霸王的時候,就覺得那一點點"人情味"的動作是他的魅力之一。
在試圖將希帛斯綁上火箭送回宇宙的怪獸墓場的集數(第35話「怪獸墓場」)中,讓不聽話的希帛斯停下的超人力霸王有那麼一瞬間,做出像是美國喜劇電影般因為不知所措而聳肩的動作呢。雖然這是和高野先生與飾演希帛斯的鈴木 邦夫先生稍微談過才演出來的,因為超人力霸王也不是只有和怪獸戰鬥而已,就稍微"演"了一下(笑)。
――歷經全39話飾演了超人力霸王,對於古谷先生來說應該有許許多多對於拍攝時的回憶吧,想請教您對於其中特別有印象的事情。
打倒怪獸的超人力霸王,不是會有飛向空中的畫面嗎。我還記得這是每次拍攝結束時一定會做的。至於戰鬥結束後超人力霸王飛向空中的畫面是如何拍攝的,最一開始的時候嘗試了各式各樣的方法,不過最終是採用「讓超人力霸王乘上巨大的台座,由眾人將其抬起」,變得相當原始的作法(笑)。漸漸上升的腳底台座會在映入畫面前就切掉,然後替換成飛行用的微縮模型,就這樣做出讓超人力霸王悠遊飛在天空的畫面了。最初是由4個人來抬,不過很快就變成6人了。如果這6個人的呼吸不一致的話,我就會從台座上掉下來。就算只有加入1人還不習慣的話,經常會掉下去。掉下去無數次,每次都感覺很痛的感覺。
不能只在超人力霸王飛走的時候使用同樣的畫面嗎?雖然曾以此向高野先生詢問,不過他說「在每次拍攝完之後,大家同心協力將其(飛行畫面)完成才是特攝工作人員的團隊合作吧」,結果每回都持續著。
――這真是艱苦的拍攝日程啊,一次都沒有休息過的古谷先生您真的很了不起呢。
如果我受傷或是生病的話,超人力霸王會怎麼辦呢?我曾向周圍的人問過這個問題。有什麼萬一的話,是不是應該要找個可以代替的人,當我這麼想的時候,才意識到自己從沒想過這個問題。「能進到超人力霸王中的只能是小古谷。沒問題的!」被這麼說了,雖然覺得不要鬧了,但只要一想到由別人進到超人力霸王中就覺得自己不要那樣,因此平時就很留意著不要受嚴重的傷或生病。
――拍攝開始大約過了半年,在放送開始的4個月後的11月,終於從至今為止被作為"秘密"的「超人力霸王的中之人」的面紗中解脫,有了這樣的事先宣傳,古谷先生您就開始積極的在媒體面前露面。想請教您當時的情形。
出演了TBS的早上節目『ヤング720(Young 720)』,這個人就是飾演超人力霸王的古谷 敏先生,以這樣的方式做了介紹。當時是23歲,自己說的話有點,就是打出了"二枚目(清秀青年)"的路線。現在是稱作"イケメン(帥哥)"對吧(笑)。在各式雜誌上也是以露面的方式登上去,成為了話題呢。就是這個人穿著超人力霸王皮套和怪獸戰鬥啊......我覺得像這樣的差距感會引人興趣的。
以超人力霸王中之人作取材為契機,藉此收到了許多的粉絲信。在那個時候,收到的信一定會做回信的。雖然不會寫的很長,不過會附註「謝謝長期以來的支持」呢。其中也有許多為了還不會寫字的幼童們的媽媽所代筆的書信。每天都會送到有「超人力霸王=古谷 敏」的信件,這成為了飾演超人力霸王時所收到的"鼓勵"。對於至今也持續寄送粉絲信的人們,真的是非常感謝。
――在『超人力霸王』最終回(第39話)中,迎接被傑頓打倒的超人力霸王回到"光之國"的使者=宇宙警備隊員佐菲有登場,這位佐菲似乎也是由古谷先生您飾演的對吧。
一想到一路飾演了超人力霸王39次,高野先生就對我說「那就換上佐菲的吧」,我還記憶猶新。因為是流用超人力霸王的皮套(A型),因此只能是由我穿進去。雖然心裡對於飾演超人力霸王以外的角色有點不情願,不過最後還是做了。
面具是重新製做的,不過因為眼睛沒有孔洞的關係而完全看不到前面。因此是配合助導演的聲音作演出的。因為畢竟和超人力霸王是不一樣的,所以演法上應該也要不一樣,而注意在一些小動作上呢。雖然我認為佐菲是『超人力霸王』的最終回中,僅僅在最後登場的角色,不過在聽到他之後在超人力霸王系列也有登場,變得人氣很高的時候真的是感到很吃驚。
――放送結束後的1967年7月22日,與東寶電影『金剛的逆襲』(導演:本多 豬四郎、特技導演:圓谷 英二)作為同時上映的作品,公開了電視系列再編輯的『長篇怪獸電影 超人力霸王』。這時的彩色電視還未普及於一般家庭中,在電影院初次看到「有顏色的(會動的)超人力霸王」的孩子們並不在少數,預告片的時候也以「用彩色來看超人力霸王吧!!」大肆宣傳。不僅如此,在預告片的時候也有追加介紹,像飾演早田隊員的黑部 進先生、飾演村松隊長的小林 昭二先生等科學特搜隊的大家一樣的「超人力霸王 古谷 敏」,這部分也充滿印象。
真的很感謝呢。好好扮演超人力霸王的古谷 敏,像是為了讓大家知道而做出的預告片。能讓大家清楚地將我視為超人力霸王這件事,真的很高興。是個寶物呢。
――與超人力霸王戰鬥過的怪獸・宇宙人中,有特別留下印象的對象嗎?
雖然和許多的怪獸戰鬥過,不過最有印象的還是身為東寶演員前輩的中島 春雄先生(東寶電影『哥吉拉』1954年『空中大怪獸拉頓』(1956年)「科學怪人對地底怪獸」(1965年/飾演巴拉剛)『科學怪人的怪獸 山達與蓋拉』(1966年/飾演蓋拉)等備受認識的怪獸演技名人)所飾演的「涅隆加(第3話)」跟「吉拉斯(第10話)」呢。中島先生的怪獸與超人力霸王戰鬥的時候,經驗豐富的中島先生給出了魄力滿分的動作戲建議。雖然中島先生在2017年的時候過世了,我們還一起參加過美國的粉絲活動,還聽到了相當有趣的談話。
――中島 春雄先生在美國被稱為「哥吉拉先生(Mr. Godzilla)」並受到眾多特攝粉絲的推崇,也有著相當高的人氣呢。聽說飾演超人力霸王的古谷先生您,在美國等海外也是充滿著高人氣。
雖然文化並不相同,美國的特攝粉絲所擁有的熱情真的是超乎想像呢。他們並沒有將穿著皮套的人視為"幕後者",而是將其視為擔當電影的"主角"來尊崇的。在中島先生過世之前,還聽他說過想再去美國的粉絲活動啊。他也向我說「古谷,如果美國的活動還有再找的話一定要去喔。有著那麼多重視著我們、深愛著我們的人在,作為演員死也瞑目了」。
――在『超人力霸王』播完後,緊接著東映的『超人隊長(キャプテンウルトラ)』(1967年4月~9月),您也在1967年10月開始放送的『超人力霸王賽文』中被選為天城隊員的演員,作為常駐演員出演。飾演一方面作為頭腦清晰的計畫者,另一方面又不擅長格鬥與槍械的天城隊員有什麼感想呢。
飾演比起勇猛反而更加沉著冷靜的角色,這個由我來演的話感覺剛剛好。『超人力霸王』結束之後,有許多身為粉絲的小孩子們跟母親們向TBS來電或是寫明信片過來替我加油。圓谷製作也為了感謝我一路飾演了超人力霸王全39話,而作為獎賞地將我提拔為隊員的角色呢。
原本成田先生想繼續讓我去飾演超人力霸王賽文而向我說「我以你的風格進行了設計」,然後將全身藍色的超人力霸王賽文初期設計稿拿給我看。不過在我說了「下次不會再穿皮套了」後,還記得當時成田先生的臉上充滿著失望。在這之後,我向成田先生報告了「我被選為天城隊員了!」時,他對我說「超人警備隊員服的話,我配合敏先生來設計了喔」,他對於我那樣善良對待的心,我真的很感動。穿上做好的隊員服後,看著像是超人力霸王一般的線條時,真的覺得很帥氣呢。
――身為頭腦派的天城隊員,在超人警備隊員中也不怎麼出頭像大人般的角色,擔當編劇的上原正三先生卻活用了天城隊員的性格,在第28話「700公里疾走!」與第31話「惡魔的棲息之花」的兩齣編寫成"天城主角回"。從『超人力霸王賽文』的中段開始製作了以各個演員為焦點的主角篇,天城隊員也有更加深掘角色的劇情,魅力也跟著提升了呢。
以前啊,在和上原先生談話的時候以「為什麼會寫天城的主角篇呢」向他詢問。上原先生說「小敏你在『超人力霸王』時一直都在皮套當中,一直拼命地做著不得了的大事。雖然我注意到了這樣穩重感,不過天城卻被其他隊員所掩蓋住,小敏你所持有的那種感覺反而無法顯現出來。因此才寫出了以天城為主的集數」,好高興啊。真的對上原先生感到非常感謝。在「700公里疾走!」中,是天城克服爆炸相關創傷的集數。然後在「惡魔的棲息之花」迎來松坂 慶子小姐的客串,我從以前就很想演演看情節劇的故事了。兩邊都是能稱之為我代表作的集數。
――想詢問您關於飾演天城隊員的相關回憶。
雖然在『超人力霸王』的時候有很多辛酸苦辣的回憶(苦笑),不過在『超人力霸王賽文』時代的時候倒是有很多有意思的趣事,很難忘呢。在第14、15話「超人警備隊向西(前篇・後篇)」時前往神戶取景的時候,飾演桐山隊長的中山 昭二先生與導演的滿田 穧正在商討事情,而演員們、工作人員們則聚在飯店的房間中很開心地喝酒,當時真的很愉快啊。不只如此,當時也聚集了超人警備隊的成員們跟飾演超人力霸王賽文的上西 弘次先生一起舉辦了簽名會後,超級多的孩子們慕名而來,比任何的會場都還要來得大盛況的感覺,我還相當印象深刻。
飾演天城隊員的當時,我到任何地方都會帶著簽字筆。這是為了能在任何時候給孩子們簽名用的。在我還是小孩子的時候,會和朋友們一起去後樂園球場去玩耍,享受觀賞著巨人軍的選手們在練習的模樣。他們大家在練習完後要離開時,孩子們都會想要拿到簽名,川上 哲治選手與與那 嶺要選手作為粉絲服務而給了簽名。但當時沒有帶簽字筆的我就因此沒有拿到簽名了......。留下了相當悲傷的記憶。對於最喜歡天城隊員的小孩子們來說,不想要給他們這樣的難過回憶。保持著這樣的心情而一直都帶著筆。在給出簽名的時候,都能看出拿到簽名的孩子們眼睛閃閃發光。這大概就是圓谷 英二導演所告訴我的“給孩子們夢想”的意思吧,當時真的是再次感受到了。
――迎接圓谷製作創立50週年的2013年,在「第26回東京國際電影祭」的開頭活動中,身穿新規製作的超人力霸王皮套的古谷先生登場了,在實現與飾演早田隊員的黑部 進先生、飾演富士隊員的櫻井 浩子小姐的3人照的時候,眾多的超人力霸王粉絲都為之驚嘆、歡欣鼓舞。跟當時的皮套相比,新規的皮套穿起來有感到什麼不一樣的感覺嗎。
那當然是感覺到了現在的材質有所提升,也體認到了技術的進步呢。7年前有再次量測身材,製作出了符合現在自己的皮套。因為體型沒有改變,應該還穿得下吧。因為明年(2021年)是值得紀念的超人力霸王誕生55週年的一年,應該還會再穿上超人力霸王的皮套出現在粉絲大家面前。這是對我來說明年的目標呢。
――現在的古谷先生也和當時沒有改變,給人一種特別聰敏的感覺。最後想詢問的部分是,您有做什麼來維持年輕與健康嗎。
並沒有特別去做什麼,就只是“時常注意大家的眼神”這件事很重要。不管過了幾年,只要還有將我視為超人力霸王,或者是天城隊員來看待的粉絲們在,我就會盡可能的不想去作任何改變。就算以前的孩子們成為了大人,我也會一直對超人力霸王懷有著“夢想”,不斷不斷地努力下去。
(C)TSUBURAYA PRODUCTIONS
著者=秋田 英夫
日期=2020年11月24日
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